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【捕鯨】著名な豪学者「日本の捕鯨はOK。心配なのはオキアミや小型甲殻類の方だ」→豪紙社説で猛批判を浴びる

1 ：どろろ丸φ ★：2007/12/31(月) 21:49:53 ID:???0
環境問題専門家で「２００７年度オーストラリアン・オブ・ザ・イヤー」に選ばれたティム・フラナリー教授
は、日本が予定している１０００頭の捕鯨ならば種の持続可能だという。

教授は、「それよりも海洋生物の多様性の観点で心配なのはオキアミと小型甲殻類で、これらは食物
連鎖体系を維持する上で不可欠です」と語った。オキアミの生息数は乱獲と海温の上昇によって減り
続けており、食糧資源が全滅に向かっている。教授は将来はさらに危機に瀕することになると心配し
ている。日本の年９３５頭のミンククジラを捕殺する計画は種を脅かすものではないと言う。
「日本の捕鯨が種の維持を不可能にするなどと言える確証はありません。生息数の減少につながる
とはとても考えられない」。

この著名な科学者は、日本が今年計画していた最大５０頭のザトウクジラの捕殺を断念したのでほっ
としたと言う。彼にとっては、「クジラがどのような殺され方」をするのかが気懸かりで、「出来る限り
人道的な方法」を採ってほしいと願っている。
フラナリー教授の見解は、ミンククジラなどの小型のクジラは維持可能な捕鯨ができると２００３年に
雑誌で論じて以降、変わっていない。

豪シドニーMH紙：
http://www.smh.com.au/news/whale-watch/flannery-worried-about-small-fish-not-big-whale-culls/2007/12/31/1198949718822.html

■ティム・フラナリー教授が一流という者なんていない。彼は暴言を吐いた前科もあり、ひと言多い男
だ。彼の初版本「The Weather Makers」にはデータに間違いもある。彼は日本人のクジラの間引きに
OK判断するという愚にもつかない考えを発表したが、彼の見解には注意しなければならない。
オーストラリア人は気に病む世界の多くの人たちと同じく、海洋のこれらの美しい哺乳動物を殺す行為
は野蛮で道徳的に間違っていると確信している。

フラナリー教授のコメントはこうした目的にとって何の助けにもならない。
我々は彼が来週にはオーストラリアン・オブ・ザ・イヤーを返上してもらいたいものだが、さらに彼には
扇動的な意見は自分の中だけに留めておくように訴えたい。

豪News紙（社説-抜粋）：
http://www.news.com.au/dailytelegraph/story/0,22049,22988670-5001031,00.html

2 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:50:30 ID:39PDMOuq0
理系は違うな

3 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:50:37 ID:X6uN7M3J0
いいね

4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:50:44 ID:LMVvXxpB0
うわ。どっかの国のようだ。

6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:52:10 ID:iDMYHZbl0
正論は封殺されます。

8 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:52:31 ID:9QKIN05K0
>海洋のこれらの美しい哺乳動物を殺す行為は野蛮で道徳的に間違っている
>海洋のこれらの美しい哺乳動物を殺す行為は野蛮で道徳的に間違っている
>海洋のこれらの美しい哺乳動物を殺す行為は野蛮で道徳的に間違っている

陸上の哺乳動物は何となく醜いから殺すのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オージーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:52:33 ID:tPbXu4410
オキアミと小型甲殻類って資源の保護も適切やらないとな
これらが減りすぎるとヤバイし

17 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:53:23 ID:8qYECZAm0
＞さらに彼には扇動的な意見は自分の中だけに留めておくように訴えたい。

お前が言うなｗ

23 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:54:09 ID:GujbVq6a0
もう完全に原理主義だな
科学とか環境保護なんかとはだんだんかけ離れてきてる

24 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:54:19 ID:hWYXH7CR0
鯨の食料が尽きて絶滅の危機になった時に
こいつらどうする心算なんだ？？　ｗ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:54:45 ID:F8OZYo/H0
学者が正しい意見を言っても保護団体は理屈じゃなくて感情で動いてるんだから
この問題が解決するとは思えないけどいい傾向だな

27 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:54:53 ID:9Op5vJ9TO
正しい事でも、自国の利益にならなければ、黙殺される世の中なのね

37 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:56:14 ID:UcvvmKj80
これが本来動物学者　生態学者の常識　そして水産学者の非常識w
オキアミなど小型甲殻類がいなくなった海は東シナ海が好例
クラゲの幼生が食われないから能登半島辺りで巨大化する
オホーツク海ではウニの幼生が減らないから海藻が消滅する

57 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:58:10 ID:HfrGLFZd0
データを違えることはたまにある
それだからこの人は偉くないという論調は良くない
科学者を評価するなら論文などがジャーナルに何本掲載されているかということで評価すべき

41 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 21:56:24 ID:+/d+AFSa0
オージーは陸のかわいい哺乳類を何種絶滅させたんだよ
そういう反省に立って言うならまだ分かるが、そういう言い方にはとても思えない

127 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:09:04 ID:UcvvmKj80
>>41
アボリジニも含むよねw

77 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:00:26 ID:0ltTK4Pe0
クジラファシズムだなｗ。

78 ：.：2007/12/31(月) 22:00:39 ID:Nf06DZlm0
海洋学者に噛み付く素人。
あほちゃうか。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:03:51 ID:AZCasoV70
もはや宗教。ヒンズー教にとてっての牛みたいなもんか。

152 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:13:01 ID:kbzf3dC90
>>94
オーストラリアンジョーク

ある日、ヒンズー教徒がオーストラリア人に言いました。
「牛を食べるのをやめて下さい。牛は私たちにとって神聖な動物です。」
それに対してオーストラリア人は言います。
「余計なお世話だ。私たちは食べたいものを食べる。私たちにとって牛は食物だ。」
次の日オーストラリア人は言いました。
「ヘイ、ジャパニーズ！鯨を食べるのをやめろ！鯨は我々の友達だ。」

こういう英語のジョークあった。
ヒンズー教徒も俺らが牛を食べてるのを絶対良く思ってないのに
牛を食べるなとは言わない、それに比べてオージーは

183 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:18:15 ID:U0VUYAtu0
そういえば、オージージョークに
「一番安いのは日本人の脳、次が欧米で、一番高いのがオージーの脳、
なぜならオージーのは未使用だから」というのがあったな。

194 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:20:04 ID:ZKM2SDEl0
>>183
ﾜﾗﾀｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:07:12 ID:dYFxeg0P0
先住民族を未だに見世物扱いしてるやつらなのに
なんでクジラやイルカのことになると必死なんだ彼等は

123 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:08:32 ID:ON5yniBaO
餌のオキアミがいなくなったら、牛肉を食べさせればいいじゃない。
　
とか本気で思ってそうで恐い。

132 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:10:01 ID:nftJwx+50

しかし白人は、とにかくランク付けするのが好きだな。

鯨は知能が高いから駄目で、牛は食べるためだけに生かして殺してもおｋ。

白人は知能が高いから上に立つべきで、黒人は野蛮で低脳だから奴隷としてこき使われて死ぬべき。

同じだな。

146 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:11:58 ID:4/8DX2Ul0
韓国とおんなじ。
日本たたきに反する「正論」が通ることなどない。
でも、サブプライム救援資金を日本が出すことを発表すれば、
すぐに日本礼賛記事で埋まるよ。
ようするに金だよ。クジラじゃない。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:48:43 ID:C4ijhBIC0
そういや、海外の掲示板で、
「日本人は、豪州人と韓国人が精神的に似ていると思っているそうだ」
という書き込みがあって、それに対して火病ってたオージーらしき投稿者がいた。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:15:16 ID:AE07J+zU0
やっぱりどこの世界もアホなマスコミが大衆を扇動してるんだな。
オーストラリアの環境省のサイトを見ていて、あれっと思ったことがあったが、
ミンククジラが増えているとオーストラリアの科学者は指摘している。
オージー政府はだからって捕鯨したら絶滅しちゃうかもしれないじゃんという主張だが、
鯨の数がいくらで、年間にどこまでなら取れるのかを科学的に検証していくべき。

それから日本の側もいったいいつまで致死性の検査をやるのか、
今までの調査で何が分かったのか、そう言うことを積極的にYouTubeなどを利用して庶民にPRしなければならない。
調査の目的だと言いつつ漁民を守っているのでは調査そのものの信憑性を失ってしまう。
捕鯨を止める場合は地方の切り捨てにならないように、代わりの生業へ移行するサポートや補償が必要。

192 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:19:59 ID:Cm2EEKr70
実はクジラは深海で独自の文明を築いていて人間くらい知的な生活をしてるとかなら鯨は頭のいい動物だってのもわからなくもない
でも実際は他の哺乳類と変わらん品。犬とか牛とか鳥とかだって芸仕込めたりするんだしそっちのが頭良くない？

214 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:24:07 ID:SSpwCFqS0
>>192
犬、猫よりはクジラの方が頭がいいです。鳥も同様。牛やブタもクジラには劣ります。
だけどカラスはクジラより知能が高いといわれてますね。
カラスは道具を使って餌をとるだけでなく、道具を使って遊興にふけることすらあります。
チンパンジーの次がカラスって極端な意見もあるくらい。
だからといって、カラスを守ろうなんて、誰もいいませんねｗ

191 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:19:53 ID:nZnO9mVV0
だいたいクジラの一日に食う量って１頭で何トンレベルだろ。
世界人類の漁業資源全体を考えたら害獣じゃねえか。海洋の生態系の頂点に近いだろうし。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:21:14 ID:YcSI+ZTZ0
>>191
ほかの動物からしたら、人間こそ最悪の害獣だろうなw

208 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:23:29 ID:nZnO9mVV0
>>199
そもそも牛を飼育して殺戮して食いまくるという欧米発の世界文化には文句言わないんだからな。
牛なんかクジラの１００倍可愛い目してるし愛嬌あるぜ？
頭おかしいよオーストラリア人は。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:27:02 ID:IIabmKjd0
この学者は親日罪でつるし上げだな。
オージーがどんどんチョン化してるな。いや元々かｗｗ
アジア人の最下等民族の朝鮮人と、最下等白人で流刑罪人のオージー
コリア人とラリア人かあ。お似合いのいいコンビだなｗｗ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:28:53 ID:CGW7N1UJ0
鯨がかわいいといって日本の領事館にテロ行為をしたり
日本人観光客に危害を加えようとする狂信的ナチズムの
オージーの方がよっぽど非人道的なのだが・・・

245 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:29:33 ID:nZnO9mVV0
オーストラリア人が「クジラは素晴らしい」なんて言った所で、クジラの方から願い下げだろう。
人類、それもオーストラリア人が価値を与えたり定めたりする権利があるのかっていうのかってね。
欧米人は「効率的に牛を育て殺して食う方法」を常に研究開発して発展してきたくせに
思い上がりすぎだっつうのよホント。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:29:53 ID:M9GJ5UeR0
科学的なデータもださずに可哀想という理由で捕鯨に反対ｗ
食文化に文句付けるなら牛や豚を食ってはいけない国もあるのに食ってるお前らはどうなんだ。
彼らに牛や豚を可哀想だから殺すなと言われたらどうするんだ。
日本に牛肉買って貰えなくなるってのは分かるがやり過ぎ。

まぁ、そもそも反捕鯨って行為そのものが利権化しちゃってるんだよね欧米は。
反捕鯨をすることで儲けてる団体が腐るほどある。
今後、どれだけ日本の主張が正しくとも、欧米は決して捕鯨を認めることはない。
これが彼らのやり方なのだ。

360 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:52:12 ID:0qa9iIXA0
これでよくオーストラリアに来てくださいと言えたもんだ
とても怖くていけねーよ

392 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:57:51 ID:TVUggBvi0
>>360
豪州人と結婚して移住した知人がいるが、
「日本人は来ないほうが良い」ってハッキリ言ってたよ。
買い物行っても売ってくれなかったりとか、かなりあからさまに差別されたらしい。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 22:56:47 ID:bvu1vPdR0
そういや、捕鯨問題が出てくるまでは、日米豪で対中国を意識した
軍事訓練とかしてたっけな。

中国にすりゃ、捕鯨一つで軍事同盟を潰せるんなら、笑いが止まらんだろ。
あんま感情的になるなってこった。
捕鯨問題のイザコザで、誰が一番得するか、考えてみるこったな。

504 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 23:21:23 ID:XVctRpjE0
オーストラリア人ってなんかの食糧危機で鯨食わなきゃならなくなった時に
俺たちが保護してやった、俺たちにしか鯨を食べる権利はないってマジで言ってきそうだな

520 ：名無しさん＠八周年：2007/12/31(月) 23:24:31 ID:lVc7BtCl0
こういうヒステリーな国から肉食禁止を始めろよ。
家畜育てる穀物を、人が食べれば貧困はストップする勢いらしいし。
俺も流通と外食さえ栄えてれば野菜だけで生きていけるな。

644 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:04:00 ID:ToTj+srX0
とりあえず種を保存する目的で、
オーストラリア人を抹殺するという選択肢もありだと思うね。

666 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:12:12 ID:q+HiUu690
カンガルーとかコアラは間引きしてるのに
なぜ鯨を間引きしちゃいけないのか分からんｗ

716 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:27:31 ID:ZRiamtKv0
殺し方が残酷だと言われても、
シャチが鯨を襲う時だってそこら中に噛み付いて、まさに辺りが血の海になるだろ。
それが生物が食い殺される時の自然な有り様なんだよな。

ホントかどうか知らんけど、哺乳類は致命傷を負わされると
痛みを感じなくなる（痛みを抑える物質が出る？）とも言うし。気にしなきゃ良いのに。

792 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:55:12 ID:BP+16j6N0
減る時も増える時も生き物ってあっという間。
これだけ魚類の世界的需要が増えてるなか、繁殖に最低必要な個体数
を割ってない鯨だけ20年以上取らなきゃ、相当数が増えて
他の魚の激減に寄与したのは間違いない。
この学者の言ってることは正しい。
ただ、これだけ世界で魚取り続ければ、レアメタル並みの価値になるんじゃないのか。

772 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:47:11 ID:LQvII+RE0
捕鯨の問題は、日本はかなりきついな…。捕鯨賛成国は途上国ばかりだし。
頼りになりそうなのは、デンマーク、ロシア、ノルウェーぐらい…。
ただ、これからの交渉次第では中国、韓国も味方になってくれる可能性はあると思うんだが。
ちょっと古いけど、2006年の総会では韓国は「セントキッツ宣言」に賛成してくれてるし。
（賛成33、反対32、棄権1←中国）

※セントキッツ宣言
クジラも含まれる持続可能な水質資源の利用をうたった宣言

785 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:50:47 ID:t5FeR9Pj0
>>772
捕鯨国の中の過激派アイスランドを忘れないであげてください。

漁業の権利に関しては戦争すら辞さない切り込み隊長ですｗ

798 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 00:57:37 ID:LQvII+RE0
＞＞７８５
アイスランドは数年前に一度脱退してるんだよな。
その後、再加盟を申請したんだが反捕鯨国の意地悪ですんなり認められなかった。
結局、捕鯨国の後押しで認められたんだけどこの総会の時、宣言が可決された後になって
ブラジルがアイスランドが投票に加わっているのは違法だとか言い出したんだよ。
ちなみに、２００７年の総会には反捕鯨国がいっぱい加盟国を増やしたから、捕鯨国はかなり劣勢になった

903 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 01:42:46 ID:kwBXD0Mo0
オーストラリアは実質日本の経済植民地だから反発もわかるけど。
韓国の根こそぎ獲るオキアミ漁はマジ問題なんだけど、マグロなどと違って小物だから目立たないからスルーされてる。
今回の問題定義は意義がある。

オーストラリアの新聞って朝日っぽいな。
環境捏造・・・・事実の科学的立証できてない。
一部の環境左派に迎合してるな。

994 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 02:33:10 ID:7yXBU2QL0
オーストラリアがあきらかに中国化しているのが良く分かるな。
脳内の様子が中国だよ。

日本にとってはこれはありがたい。
オーストラリア人を、おもいっきり馬鹿にできるw

1000 ：名無しさん＠八周年：2008/01/01(火) 02:35:54 ID:FzZW8NVm0
的確なソースがなにかわからねえから調査するんだから
四の五の言うなやって感じだよな。
他の調査方法があるって言うならてめえらでしろや！
なにもソースがないのに捕鯨禁止を唄ってるなら
>１の学者が警鐘鳴らすように、甲殻類や小魚がいなくなっても
絶対にクジラを保護し続けろよ！
結果は見えてるんだがなｗ

反捕鯨？

2008/01/01 11:27 反日・特定アジア | トラックバック(0) | コメント(3)

≪国際】米国の日本食ブームに乗り　清酒が熱燗でモテモテ | 強い電波が出ています (；´д｀)のホームへ | 【話題】漫画のノベライズ(小説化)が好調≫

言い草が実にﾁｮﾝに似ている＞豪紙

2008/01/01 21:06[1129] [ 編集 ]

豪にもマトモな人が居て、多少安心した。

2008/01/01 21:46[1130] [ 編集 ]

他国の食文化に文句を言うヤツは死ね

2008/01/02 15:37[1132] [ 編集 ]

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